Hi Leute,

Job eines NSCs sollte es zwar sein, Leuten IT das Leben zur Hölle zu machen, aber nicht OT. Also hab ich jetzt mal eine Frage an Euch.
Wie lösen wir das Outtime Problem der verschiedenen Erwartungshaltungen an das Domänenspiel?

Hintergrund: Es gibt verschiedene Spielstile.
Plot- und adrenalinorientiert.
Ruhig und eher emotional/personenorientiert.
Beides passt nicht gut zusammen, weil viel Plot / Aktionen am Abend natürlich eine ruhige Atmosphäre stören.
Andererseits langweilen sich SCs furchtbar, wenn sie eigentlich ums Überleben kämpfen wollen und sich dann mit Leuten über deren psychologischen Vampirprobleme unterhalten sollen.

Aber : die Domäne ist groß genug. Es müsste möglich sein, beiden Gruppen Möglichkeiten zu geben. Entweder indem man zeitlich wechselt : ruhige und aktiongeladene Abende. Oder örtlich / inhaltlich differenziert. Müsste auch machbar sein. Hauptraum / Vorraum oder doch großen Saal mieten.

INTIME muss es dafür eine Begründung geben. Deshalb hatte ich als Ter eingeführt, dass man zahlen kann. Nach dem Motto: du brauchst nicht für mich arbeiten, gib mir Geld. Das kann man evtl. durch Gefallen ersetzen, aber das bedeutet Anmeldungen etc. ist also für Leute mit OT massiven Zeitmangel schlecht umzusetzen.

Problem könnte nun sein, dass ich Mia / Mirella auf den Primus Posten festgenagelt habe und letztes Mal nicht zuließ, dass sie einen Neugeborenen vorschubst, um den Kopf hinzuhalten. Das werde ich intime auch nicht. Ich verbiege den Charakter schon ständig, um Spiel zu ermöglichen, aber der Gustav Grimm als Primus oder "Sprachrohr" für drei? vier? Ancilla..sorry.

Ich hätte eine Lösung, würde die aber gerne diesmal OT vorher mit euch absprechen. Hätte ich die Info vorher gehabt, dass es OT gründe gibt den Posten abzugeben, hätte ich das auch zugelassen. So war es eine gelungene Überraschung und die Reaktion logischweise spontan.

ABER wir können es so machen: Wenn ihr einfach nur in Ruhe euer Spiel machen wollt ohne "Plotbelästigung / Skipherrabelästigung" löse ich euren Klüngel offiziell auf. Kein Primus mehr, keine Verpflichtungen bzw. jeder Einzelkämpfer. Ihr drückt intime einen monatlichen Beitrag in die Domänenkriegskasse und gut ist. Ter ignoriert euch, ihr braucht keine Zeit für Anmeldungen oder ähnliches aufzuwenden. Und habt hoffentlich wieder spaß! von mir aus könnt ihr intime euch weiter GOT nennen und Fisitäten ausdenken, aber ich würde halt gerne das OUTTIME Problem lösen.
Denn - daran habe ich kein Interesse

In jedem Monat den ich jetzt diesen NSC mache ist jemand anderer mit OUTtimeProblemen gekommen, weil ich ihm das Spiel in Herne unmöglich mache. Das verdirbt nicht nur euch den Spaß, sondern langsam auch mir. Ich würde also gerne alle diese OUTtime Probleme erledigen, damit wir endlich vernünftig miteinander / gegeneinander / nebeneinander spielen können.

Ich bin z.B. Unglaublich Dankbar für den vielschichtigen und mörderischen Plot (auch wenn Magier???? Müll sind ;o) und sehe keinen Widerspruch in emotional-tiefem Spiel und Aktion aber ich verstehe auch, wenn andere das anders sehen. Deshalb die Frage:

wäre das eine Lösung?

gebt mir mal Feedback. PM oder hier mir egal. Ich werde auch versuchen mich nächstes OT bei irgendwem einzunisten um Discord nutzen zu können und die Zeit frei zu schaufeln. Aber vielleicht könne wir es ja auch einfach jetzt regeln.

INtime könnt ihr mich hassen wie die Pest, mir das Leben zur Hölle machen, mich umbringen wollen - Mensch, denkt euch was aus! Angriffspunkte gibt es genug. Aber ich will einfach OT Frieden und für jeden möglichst schönes Spiel nach seiner Vorstellung. Wenn das heißt, dass wir einfach die Domäne intime unterteilen - warum nicht?

ganz lieber Gruß
Britta

PS sorry, ich habe jetzt nicht die SL involviert weil ich finde, wir sind alles erwachsene Menschen und die Jungs haben echt genug Stress. Vielleicht können wir ja auch mal Sachen regeln, ohne dass gleich immer Fabi oder Gareth oder Schinie da stehen müssen, mh?
Was wollt ihr?
wie kann man es erreichen?

wenn wir das nicht schaffen, gut, dann schalten wir die SL ein.

Hoi - nur ein Kommentar dazu, weil ich nicht glaube das das Thema in nem Forum zu klären ist und mir die Richtung in die das gerade wieder abdriftet garnicht gefällt:

Der aktuell wahrgenommenen Plotstränge kommen zu 80% aus privaten diversen Char. Hintergründen und auch nur diese werden im Forum bespielt und erfahren dort Fortschritte.. Kein offizieller Plot kann im Forum voranschreiten, da die SL die ganzen Posts gar nicht erst liest und darauf auch nicht antwortet. Auch Anfragen dazu werden nicht eher beantwortet wie für offizieller Plot. Einige Aufgaben, die als offizieller Plot wahrgenommen werden und dann auch in Anfragen oder womöglich ins IT 'bluten' sind Dinge wie: der Prinz schickt jemanden in die Nachbardomäne oder lässt Gesetze schreiben. Plot den es ohne eben jene GSC garnicht gäbe... oder weil wir GSC den Hintergrund der Charaktere die diesem im Forum andeuten spielen und sich daraus Dinge ergeben. Etwas was es in dem Umfang wohl zuvor nicht so gab. Also ist es ein zusätzliches Angebot und nichts was jemanden Vorenthalten wird oder jemanden ausschließt, der weniger Zeit hat, bzw weniger dafür aufbringen möchte.
Ich selbst hab nicht ansatzweise soviel Zeit und zwischendurch mal ne Woche oder 2 an denen ich kaum was schreibe. Aber wenn es dazu kommt haben alle beteilgten Spaß. Das man dann das Gefühl hat etwas zu verpassen (Fomo: Fear of missing out) ist verständlich und ein wenig Neid oder Überforderung weil scheinbar so viel passiert in Forum wenig überraschend - Zur Lösung würde ich vorschlagen, dass man gern OT SL/GSCs fragen kann, ob das n Hintergrundplot ist oder was offizielles. Dann könnt ihr euch selbst entscheiden, ob euch das Thema interessiert oder nicht und euch auf den offiziellen Teil konzentrieren. Die Lösung ich kann das nicht, also möchte ich nicht, dass es andere diese Form von Spiel bekommen; wäre.. etwas.. arg egoistisch.

Btw Charakterkonsequentes Handeln wurde schon ein paar mal von uns umgebogen, einfach weil es sonst schwer geworden wäre allem Spielern Spiel und Zugang anzubieten.
Aber wie die SL vielleicht nicht deutlich gemacht hat..wir sind GSCs = Geführte SCs.. nicht reine NSCs. Wir erleben auch viel von dem Plot genau wie ihr völlig unwissend und stehen nur für einen gewissen Rahmen und vor allem für steuernde Ereignisse im Dienst der SL... Weshalb dies der wohl unbedarfteste und netteste Prinzen Ahn ist, den man sich vorstellen könnte.

Das der Char Leute nicht mag die sich vor Pflichten drücken ist klar geworden und auf ne IT ansage ne IT Reaktion zu bekommen sollte eigentlich logisch sein und Britta sagte ja schon, hätte sie OT Vorher n Hinweis bekommen, wäre das anders abgelaufen. Ich hab ja auch als Nicolao dann gesagt, dass der Gustav Grimm dann halt den "Übersetzer" spielen soll und Mia kann den Aspekt dann ausklammern.. Ihr müsst dann nur n Weg finden wie ihr den Alex88 nicht in der Luft hängen lasst. Aber das braucht halt etwas Zeit und das findet ihr bestimmt schon raus. Daher hätte ICH diesen Thread hier auch garnicht erst aufgerissen.

Den Teil es "OT-Bedürfnisse werden nicht berücksichtigt, weil die Prinzenspielerin das zwar irgendwo will, aber dann dem bedingungslosen Ausspielen des eigenen Charakters doch immer die Priorität einräumt zusammenfassen lassen", ist imho grenzwertig und kein deut besser als das was du ihr unterstellst.

Das sie so Naiv ist es trotzdem über das Forum zu versuchen und damit wieder mal genau das triggert, was sie verhindern will, ist allerdings tatsächlich ihr (Verständnis) Problem. Der Lösungsvorschlag darüber hinaus ist auch leider irreführend, weil sie womöglich zuviele Annahmen trifft und nicht sauber differenziert hat zwischen selbst genereriertem Plot und dem SL Plot - trotzdem ist es ein Versuch die Situation zu verbessern und nicht mit Vorwürfen zu argumentieren.
Nach meinem Verständnis möchte die SL übrigens noch eine ganz andere 3. Art von Spiel.. das aber gerade zumindest für einige die auf diese Forumplots anspringen nicht so ansprechend wäre.. nämlich direktes PvP mit nur gelegentlichen PvE Elementen.

Das die Aufsplittung nach.. Gusto vermutlich 3 Domänen generieren würde, die jede für sich viel zu Klein zum überleben ist, ist glaube ich jedem klar... bzw einige würden vielleicht trotzdem kommen, hätten nur halt deutlich weniger Spaß, weil halt nicht jede Form jedem wirklich liegt.

my 2 cents
Dennis

Sorry, Dennis, ich bin hoffnungslos naiv. Ich denke immer, dass Menschen miteinander reden können und OT Lösungen finden. Bin da auch total lernresistent, versuch das immer wieder ;o)

Und zumindest ist es auch erhellend:
"aber dann dem bedingungslosen Ausspielen des eigenen Charakters doch immer die Priorität einräumt" zusammenfassen lassen"
schallendes Gelächter!
Ihr habt KEINE Ahnung, wie ich als Spieler war, oder?

Ja, das Spiel in Herne hast sich massiv verändert. Wäre das ein CHARAKTER wäre ein Drittel von euch tot. Netter Weise denn ich spiele Gangrel. Wenn ich einen Ventrue spielen würde übrigens blutsgebunden, dominiert, präsenzt und genau das tuend, was ich will. Solange ich will.
Ich glaube, wir haben SO unterschiedliche Vorstellungen davon, was VAMPIRE ist unter der Bedingung "Spiel um persönlichen Horror" dass es sehr gut ist, dass Gareth mich auf Wattebäuschen eingeschworen hat.

Ein uralter Vampir ist ein Monster.
Ein Prinz ist der absolute Herrscher seiner Domäne.
Alles dient ihm. Ohne Ausnahme
Die, die nicht dienen, ihm nicht nützlich sind, ihn nicht erfreuen, sterben. Bei Gangrel direkt oder bei Ventrue durch Intrigen indirekt. Schnell oder langsam und qualvoll. Aber das interessiert den Prinzen nicht. Denn für ihn sind sie alle nur kleine Teile eines Uhrwerks. Teile die durch Dummheit oder Inkompetenz sich erdreisten ihn zu stören. Seine Pläne zu irritieren. Die es wagen seine kostbare Zeit in Anspruch zu nehmen dadurch, dass er sich mit ihnen beschäftigen muss.
Kein Kainit will unter die Augen des Prinzen treten außer er hat wirklich gute Beute gebracht / seinem Herrn Vorteile verschafft.
Jeder Kainit will nützlich sein, denn BLUT ist KOSTBAR. Warum sollte ein Prinz Parasiten dulden? Leute die aufbegehren? ER ist das größte Raubtier. Und er steht ständig unter Druck. Wenn er nicht sofort und gnadenlos reagiert, werden andere Raubtiere das für Schwäche halten. Nachbarprinzen werden hochsehen und wittern und sich fragen, ob da eine Domäne ist, die SCHWACH ist, die man überfallen kann. Jüngere Vampire werden hochsehen und wittern und sich fragen, ob da ein Platz frei wird - indem sie den da vernichten und selbst Prinz werden.
Der Konkurrenzdruck unter Vampiren ist mörderisch. Kinder selten erlaubt. Sichere Plätze in einer Domäne selten. Die Aufnahme mit hohen Hürden verbunden.

All diese Aspekte fallen in Herne weg, weil die SL möchte, dass wirklich jeder mit jedem Konzept in Herne spielen kann. Egal wie unlogisch es ist, aber wer einen depressiven Vampir spielen möchte, der versucht sich von schlafenden Mönchen zu ernähren wird zugelassen.
Das ist auch OT anständig, einfach weil
a) jeder das machen können sollte, was er möchte
b) das Zeitvolumen total unterschiedlich ist, also der SC z.B. damit eine gute Erklärung hat, warum er nur alle drei Monate kommt.

IT bedeutet das: ich spiele das netteste, liberalste, gutmütigste (und sämtliche Regeln der WoD und von Seite 33 des Regelwerks ignorierende) Monster aller Zeiten. Ich kann das, weil ich den Trick habe zu sagen "he, der Alte ist SO ALT...der hat keine Konkurrenz mehr. Der fühlt sich nicht bedroht. Der kann den "Kindern" alles durchgehen lassen, weil sie ihm ja eh nix können". ABER

und jetzt kommt leider das Aber
damit wir nicht ganz bei PP+P landen ("Waschmittel vor!") sollte ich wenigstens ab und zu mal eine Reaktion zeigen. Vor allem Charakteren gegenüber die Ancilla sind. Ich weiß nicht, ob es aufgefallen ist, aber alles unter 100 hat bei mir eh noch Welpenschutz.

Wie gesagt, wenn ihr OT Probleme mit dem Charakter / Spiel / mir habt, dann müsst ihr schon mit mir sprechen. Oder mit der SL. Was vielleicht besser ist aber längerer Dienstweg bedeutet. Wenn ihr vorher mir OT gesagt hättet, worum es geht, dann hätte ich meine Reaktionen modifizieren können. Ich hab neben Mia gesessen, sie gefragt. Aber auf Überraschungen reagiere ich überrascht und damit charakterkonform (in abgeschwächter Form weil ich eigentlich als Charakter finde, Ahnen verlassen ihren Posten nur als Asche. Aber nein, natürlich werfe ich brav WP und gehe raus.)

Deshalb hier auch VORHER das "auflösen des Klüngels" abklären. (Grimm stopf ich nächstes Mal übrigens in die Sicherheit, wird also nicht lange funktionieren als Sprachrohr)

Also: kommt (Dennis, nicht aufregen) was wäre denn eine LÖSUNG? Wie kriegen wir die verfahrene Situation hin?

Ich akzeptiere Frau Rochow als "Primus Vitae" (die ich einfach nicht mehr anspiele) und versuchen um euch herum zu spielen? Dann erklärt ihr halt alle fröhlich, 5000,-. pro Person (oder wie viel auch immer) wird in die Kriegskasse gespendet und ihr seid raus? Euer Klüngel bleibt bestehen?

Aber dann, bitte, müsst ihr diese goldene Brücke auch betreten. Und auf dieser bleiben. Dann bitte keine Spiele mehr wie "ich provoziere mal ein bißchen den Alten". denn sonst muss ich JEDES mal wenn man mir ein Bild von einem Gummipenis vor die Nase hält IT WP werfen (was ok ist) und ot denken "Britta, sei ein braver NSC, Wattebällchen....egal was die SCs tun, sei KEIN 1100 Jahre altes Monster..." Da mag für euch IT lustig sein..oder OT...keine Ahnung. Aber es ist halt völlig sinnlos (weil immer gleicher Ablauf) und für mich ziemlich frustrierend. Ich kann da ein Spiel draus machen "was machen sie diesmal auf das ich nicht reagieren darf?" dass kann auch witzig sein (OT) aber IT wird es halt immer schwieriger zu erklären, warum ich dem Gesetz des Dschungels nicht gehorche. Oder wie Nicolao IT so schön sagte "du bist WEICH geworden - das wird uns ALLE töten!"


Und danke übrigens, für das Feedback. Es zeigt eine faszinierende Sicht auf meinen Charakter / meine Spielweise / mein Person, auf die ich im Leben nicht gekommen wäre. Schon deshalb lohnt sich das hier.

ganz lieber Gruß
Britta

PS das mit den Plots stimmt übrigens. Ich weiß OT nichts über die Fragmente, die Schattengesellschaft, Glasgow, die Inquisition, die Alten zu herne (DAS ist schwierig zu erklären gewesen Leute) , ich improvisiere. Und halte mich auch massiv zurück z.B. Fragmente ("ick will dat nit wissn") Vielleicht ist das nicht klar geworden. Alles hier im Forum ist wirklich nur Charakterspiel. Oder Hintergrundzeug der Charaktere. Es entgeht euch also nichts, wenn ihr hier nicht spielt.

nachtrag (bevor das wieder falsch ankommt )
privat spiele ich übrigens kein WoD im Sinne der SL. Ich steh auf "6 Vampire aus 6 Clans, zusammengeschweißt durch das Schicksal, sind HELDEN und hauen dem Jäger / Monster / bösen Ahn / bösen Sabbati auf die Fresse" mit noch nem bißchen Mystik und emotionalen Zwischentönen. Aber das "paladine mit Fangzähnen" in Herne NICHT gewünscht ist weiß ich ! also World of DARNKNESS und dann siehe oben bei "so ticken Prinzen" ;o)
LG
B

Hi du,
guter Vorschlag, wobei ich gerade eine sehr gute Kommunikation mit Julius habe, ich denke, es betrifft nicht den "ganzen" Klüngel, sondern, zumindest was OT Frust angeht, nur zwei bis drei Personen. (hoffe ich) Zumindest haben die das mitgeteilt und die Sache mit Twi ist im Grunde genommen schon geregelt.

Trotzdem solltet ihr euch als Klüngel unbedingt real treffen, um mal Dinge abzuschnacken.
z.B. was möchten einige von euch OT? was möchtet "ihr" IT - und wer ist eigentlich "ihr" ?

ganz lieber Gruß
Britta