Ich hatte nicht nur unglaublich viel Spaß an dem Abend sondern bin froh, dass er auch mal wieder ein bissel länger ging, auch wenn das komplett jede Mäccesoption verbaut hat. Ich war auch endlich mal wieder fit genug, um mich ein wenig am räumen zu beteiligen.
Die neue Struktur hat sehr schnell gegriffen. Einsatzgruppe sofort ins Reden gekommen, neue Security sofort ins Reden gekommen, Prinz direkt mal durchgegriffen wo es unvermeidbar war. Glückwunsch und Beileid allen Beförderten.
Ich hatte zwischendurch die Chance, ein wenig zu weben und zu spinnen und danke da besonders Lars für die tollen Gespräche von Sabbatkrieger zu... Dings. Ich hoffe, der Neue Spieler und Chara ist gut angekommen.
Bevor es zu sehr gehyped wird: es wird beim Outdoor eine Ankündigung geben, die wir abwarten sollten.
YaK - ich hab sicher dreimal versucht endlich unser Gespräch hinzubekommen und immer war ich dann woanders den nächsten kleinen Brand löschen - das holen wir nach!!!
Loyd: Geiler Einstieg, ich mag den Typen! Da steckten ja einige Überraschungen unter dem Anzug (literally).
Ich hab Charaktere in drei verschiedenen Powerlevels ausprobiert. Habe mit Zweistellig angefangen, dann niedrig zweistellig und dann... was soll ich sagen. Ich hab es wirklich versucht und es war nutzlos. Selbst bei bestem Willen konnte mein alter Sheriff mit Gen zweistellig sein Amt nicht ausüben weil Lachnummer.
Ich spiel schon echt ARG wenig Diszis auf den Abenden aus und möchte trotzdem wenigstens dazu in der Lage sein.
Ich reduziere das mal auf die Sachen, die ich direkt gefragt wurde.
Wenn eine Spielergruppierung eine rudelähnliche Dynamik hat und es valide Gründe gibt, wieso das ganze IT (nicht wie du postulierst rein OT) thematisiert wird, sollte auch das als valide Spieldynamik anerkannt werden. Nochmal: ob alle Reaktionen angemessen waren können wir gerne IT disuktieren. DASS sie erfolgt sind, hatte IT Gründe und wird auch derzeit aktiv bespielt. Wurde es durchgehend. Darüber muss der Coven sich genausowenig rechtfertigen wie der Sabbat. Ich habe es erwähnt, weil Lars es wie einen Faustkampf darstellt. Ich habe nur dargelegt, dass er hier um etwas geht, das eindeutig aus meiner Sicht klassisches Intrigenspiel ist und dann eben auch Intrigenspiel als Antwort bekommt.
Aus irgendeinem Grund aber funktioniert genau das hier nicht mehr.
Joe habe ich mit keinem Wort erwähnt. Leg bitte nichts im meine Worte, was ich nicht geschrieben habe. Ich habe mich auf die drei anwesenden Spieler bezogen. Martin ist der Spieler, dem ich ja positiv "unterstellt" habe dass er sich um Bürgerschaft bemüht.
Nö, aber das ist ja der Punkt: was man reinliest und was gemeint ist sind, könne zwei verschiedene Sachen sein. IT wie OT.
Verwechsel bitte nicht Erklärung mit Entschuldigung, Martin. Vieles ist erklärbar, aber das macht es nicht zwingend hilfreich.
Wenn man um 20 Uhr nicht IT ist, worum immer wieder nachdrücklich gebeten wird, und sich dann noch umziehen muss, zieht es das ganze eben noch mehr in die Länge. Ist sbsolut verständlich weil logisch aber eben kein Deut hilfreicher. Jede andere Domäne, in der ich gespielt habe (das sind seit 2003 einige), und die an diesem speziellen Punkt angekommen ist, hat sechs Monate später nicht mehr existiert - darum hacke ich auf sowas herum. Es ist nicht, dass jeder einzelne Punkt nicht irgendwie erklärbar wäre - aber das Resultat ist trotzdem eine mittelschwere Katastrophe. Alle haben sich noch umgezogen und geschminkt - ihr kamt trotzdem geschlossen viel später. Dass ich das erwähne scheint dich anzufressen - aber es ist trotzdem passiert.
Versuch auch mich zu verstehen: knapp die Hälfte der Spieler kam geschlossen später und ging viel früher. Der Abend war netto vielleicht 2, 3 Stunden Spiel. Und am Ende waren weder die "Opfer" noch die "Täter" zufrieden. Ich kann auch nur sagen, was ich beobachte. Wenns keinen interessiert, und keine Suche nach Lösungsansätzen gewünscht ist; kein Problem, halte ich eben wieder die Klappe und seh zu, wie der Bus vor die Wand fährt. Wär nicht das erste Mal.
Das mit den Sachen: okay, mein Fehler. Ich kam als letzte und das war der Eindruck. Aber das Ambiente war quasi nichtexistent und ich kann mir zumindest vorstellen, dass das die Motivation, Energie ins Spiel zu stecken, auch nicht gerade gefördert hat.
Ich sage NICHT, dass die Charaktere falsch oder schlechter sind, weil sie aus NSCs entstanden sind. Wenn HERNER CHarakrtere daraus entstanden wären, würde sich vermtulich einiges anders darstellen.
Aber schaut mal, was bespielt wird: wir sind im besten Fall 12, im schlechtesten Fall 8 Spieler, wie es derzeit aussieht. Und zwei der drei bespielten Sabbati sind keine Herner Bürger und werden es vermutlich auch nie werden. Der Sabbat ist nicht Teil der Domäne sondern verhält sich wie ein Gegner und eine externe Partei.
Der Hintergrund der Charas war, einen Reibungspunkt von außerhalb zu bieten. Und wenn diese Charaktere genau das bleiben, nämlich eine externe Kraft, die nach Herne kommt, um dort Probleme zu verursachen, ist es eine völlig natürliche Reaktion, dass sich Herner gegen diese Shenanigans wehren. Herne war schon immer - durch die Tatsache Freie Domäne und Underdogs - quasi das Schmuddelkind, das sich gegen Angriffe von außen wehren muss. Wenn ihr Spaß an den Charas habt - alles gut. Aber dann sind diese Charas Teil des Problems, nicht der Lösung, und das schlägt sich auch in Spielkkonsequenzen nieder. Ihr könnt nicht ernsthaft erwartet haben, bei offensichtlichen Angriffen keine Gegenwehr zu bekommen. Über das WIE kann man sich immer unter halten, aber das DASS sollte kein Diskussionegrund sein.
Und ja, untergeschobene Blutbänder, Vergewaltigungen und Rekturierung trotz Rekrutierungsverbot sind Angriffe. Ich rede nicht von Faustschaden. Ne gute Prügelei hat noch niemandem geschadet. Ich rede von dem, was auf dem Abend gespielt wurde - und eine Prügelei war das nicht.
Tatsächlich hat nämlich die Abreise wie genau so ein "bad loser move" gewirkt: die Aktion ist schiefgegangen, plötzlich reisen alle ab. Was alles IT dahinter steckt, kann durchaus sehr viel komplexer sein, das legen eure negativen Feedbacks ja nahe. Aber wenn mir gesagt wird "Ich wollte dich ja anspielen aber es wurde verhindert" und "Ich beuge mich der Mehrheit" dann hinterlässt das auch bei mir einen faden Beigeschmack. Da war Potential, es wurde nicht ausgespielt, es wurde sich sogar explizit dagegen entschieden, Potential zu nutzen.
Der Abend hätte trotz dieser Konstellation sicherlich auch ganz anders verlaufen können. Ist er aber nicht, der Zug ist abgefahren.
Ich finde es nur schade, dass eine Interaktion, die von beiden Seiten ja scheinbar IT Gründe hatte, so ins OT gezogen wird. Aber wenn wir schon dabei sind, können wir auch ruhig die anderen OT Probleme ansprechen, die damit verknüpft sind.
Und jetzt tun wir entweder so als wäre nichts passiert, ignorieren es und gehen mit Beef in den nächsten Abend oder wir lösen zumindest die lösbaren Probleme.
My 2 cents, da hier ja so schön in die Verallgemeinerungskiste gegriffen wird:
Jeder Charakter hat seine eigene Meinung, ob er Sabbat gut, schlecht oder egal findet. Wenn 30 Spieler sich bunt mischen, alles shiny. Wenn nur noch 8 (!) Spieler kommen, macht das die Position jedes einzelnen Charakters gewichtiger, als wenn es 30 wären. Und OT zu erklären, dass ein Charakter den Sabbat nicht scheiße finden darf (obwohl er vielleicht sich die schlechten Erfahrungen erst hier erspielt hat) geht gar nicht. Es gibt auch Charas, die die Camarilla scheiße finden. Darüber redet nur keiner, weil derzeit niemand betroffen ist.
Das was der Sabbat bespielt, sind zu 2/3 eine Parallelstruktur, die Hernes Integrität angreift, nicht Herne. Das Bistum war ursprünglich als NSCs und als potentielle Antagonisten angelegt. 1/3 des Sabbats, der da war, will Bürger werden, der Rest will das Ruhrgebiet erobern. Man muss schon sehr viel bösen Willen aufbringen, um das als "Sabbat = böse" zu verbuchen. Der Sabbat, der bisher in Herne spielte, war Bürger, nicht Nachbar und Antagonist. Komplette Rudel haben in Herne gespielt, aber eben als Bürger, Wenn allerdings von außen eine Bedrohung ausgespielt wird, die mit Captain Obvious Methoden versucht, Bürger unter Kontrolle zu bringen und dann noch vor Zeugen sagt dass sie gerne hier aufräumen möchten, ist es vermessen anzunehmen, dass solche Aktionen keine IT Reaktionen hervorrufen.
Ist diese Wahrnehmung falsch? Surprise, es ist ein Spiel, das passiert.
Es gibt immer zwei Seiten der Medaille. Und eine ist, dass die Masse des Sabbats nicht Herne spielen sondern eine antagonistisch auegelegte ehemals NSC-Parallelstruktur. Und das ist eben nicht Herne. Sollten diejenigen, die früher als Herner Bürger Sabbat gespielt haben aber auch wissen.
Wo ich euch hingegen zustimme:
Ein dauerabwesender Prinz blockiert seit Monaten das Spiel. Nicht nur für euch, sondern für jeden neuen Bürger, für jeden bereits existierenden Bürger, für alle. Euch trifft es härter, ja, aber es trifft derzeit jeden.
Das ist ein Problem, von dem ich denke, dass man zumindest mal drüber reden sollte. Wenn sämtliche Ämter nicht mehr erscheinen, die Alternative aber nicht existiert weil es keine Spieler gibt, die diese ersetzen könnten, dann ist das Problem nicht "Sabbat = Böse" sondern was anderes.
Zum Beispiel, dass ich als letzte deutlich nach 20 Uhr kam und noch niemand IT war. Zum Beispiel dass niemand angeboten hat, der mit Auto da war, die Deko noch eben schnell zu holen. Zum Beispiel dass bereits vor der Eskalation der Sabbat fast eine Stunde später IT ging als der Rest.
Glashaus, Steine, much.
Der Abend war, gelinde gesagt, schlecht, auf vielen Ebenen. Die Frage ist nur, was wir jetzt daraus machen.
P.S.: Ich weiß, dass negative Meinungen unpopulär sind, besonders, wenn sie von mir kommen. Aber ich bin an dem Punkt, wo es mir egal ist, weil wir es uns nicht mehr leisten können, das hier schönzureden.
Es war mir ein Fest. Der erste Kontakt mit dem neuen Sabbat lief ganz anders als erwartet, nicht nur durch die "Neuen" sondern auch durch die Recklinghausener.
Kurzes Fazit:
Nicht jeder Zungenkontakt sorgt für Glücksgefühle. Herne bleibt frei! Herne bleibt frei! Gravemann hatte an dem Abend die größten Cojones von allen Anwesenden. Ist die rosa Karte eine Arschkarte gewesen? Krieger, Beschützer, oder doch was ganz Anderes?
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